masha_koroleva: (Default)
[personal profile] masha_koroleva
Часто встречаю такую позицию - как правило, у женщин, которые бросили работу ради того, чтобы "обеспечивать тыл". Обычно такое отвечают в ответ на вопрос - не страшно ли тебе оставаться финансово беззащитной в этом жестоком мире.
Знаете, что меня больше всего удивляет?
Женщина, которые соглашаются бросить карьеру ради семьи и уверенные, что от них никто никуда не уйдет - неужели они хотя бы на один процент не допускают мысли, что это им самим в один прекрасный день может захотеться уйти из семьи? Ну мало ли. Любовь, влюбленность, страсть. Или просто в никуда - от разочарования. И тогда получается, что женщина может покинуть такие отношения, только если найдет подходящую шею, на которую можно уютно пересесть.
Неужели вокруг вас мало таких историй - что из семьи уходит не мужик, а женщина?
И второй вопрос: обычно если из семьи уходит мужчина, намеренный далее всячески поддерживать свой бывший очаг (алименты, крупные покупки, оплата отпуска детям, активное участие в их жизни), про него все говорят: отец-молодец. Ну влюбился, ну мало ли, с кем не бывает. Что же ему, терпеть. Он же не бросает, помогает.
А вот если по той же причины из семьи уходит женщина - зарабатывающая, обеспечивающая своих детей, уделяющая им не меньше времени, чем отец-молодец - то все говорят о ней: вертихвостка, как она могла разрушить семью, о детях бы подумала!
Почему такая странная асимметрия в сознании людей?
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2012-09-17 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] myppa.livejournal.com
вокруг нас такая история каждый день, бгг
у меня муж, кстати, на 200% уверен, что у меня кто-то есть и что "в никуда не уходят". смешной такой)

Date: 2012-09-17 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] olga-fink.livejournal.com
Несправедливость(

(frozen)

Date: 2012-09-17 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] gurulev-dmitry.livejournal.com
Так сложилось :)

Date: 2012-09-17 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] -myaka-.livejournal.com
Прекрасное: мать троих детей и домохозяйка по совместительству ушла от мужа к любовнику. Муж содержит всех, и жену бывшую тоже. У нормальных дяденек так часто бывает. Жена ему не уперлась никак, но не хочет, чтоб детям на что-ооо не хватало. Ну и потом, это ж общее решение было, что она будет дома сидеть. За что боролся — на то и напоролся.

Date: 2012-09-17 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] -myaka-.livejournal.com
Имущество тоже все как надо поделили.

Date: 2012-09-17 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ellen-ellen.livejournal.com
Успешная женщина не уходит из семьи (от детей). Она просит на выход мужа. Содержать его она не будет, дети в порядке, ничего не разрушено. В чем ее упрекать? Это мужчины уходят, порядочные - помогают

Date: 2012-09-17 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] klyma.livejournal.com
а потому что патриархат
ему выгодно, чтобы женщина, бросая мужа, ощущала себя вертихвосткой)

Date: 2012-09-17 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] anichka.livejournal.com
+100.
И история патриархата настолько длинна, что даже несмотря на то, что современная женщина получает наравне с мужчиной высшее образование, работает и себя обеспечивает, в мозгах у многих пока еще такие вот двойные стандарты.

Date: 2012-09-17 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] chupacab-ra.livejournal.com
Я могу на эту тему дооолго распинаться)
Просто женщина, которая в семье по умолчанию ответственна за поддержание отношений, банально удобна. Отсюда и дикий баттхерт: ах, вертихвостка, ах, разрушила семью! Причем, обычно не верят, что женщина способна уйти в никуда, не к другому мужчине, а от мужа. Это не ассиметрия, это просто психология мужиков-никчемушников

Date: 2012-09-17 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] masha-koroleva.livejournal.com
слово какое смешное - никчемушник :)

Date: 2012-09-17 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] katrint.livejournal.com
да, к сожалению это так(Сама недоумеваю.

Date: 2012-09-17 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ladycriminelle.livejournal.com
потому что мы все еще живем в патриархальном мире

Date: 2012-09-17 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] bluekater.livejournal.com
Опуская вопросы измен, уходов и пр., мне всегда очень хочется знать, как такая женщина будет кормить своих детей если другое что. Человек, увы, смертен, человек, увы, болеет, часто тяжело...
И??? По мне так это более основательная причина лучше думать о том, на что жить без денег мужа.

Что касается женщин, то я такого не замечала. Обычно или человек ограниченный и у него каждый, кто брак прекращает, подлец и негодяй, или "во всем виноваты мужики")).
Зато вот я замечала другое: если мужчина к 35-40 годам не женат, не имеет детей и не имеет серьезных и длительных отношений, то все, с ним что-то не так, а вот если женщина, то просто она умница-красавица и нет для нее прЫнца. Меж тем, действительно, это очень часто умницы-красавицы... с которыми построить отношения ну просто нереально. Но и мужчин я таких знаю: уминицы и красавцы, но даром не надо, заберите.

Date: 2012-09-17 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] bluekater.livejournal.com
если что со мной и к моим 29 вряд ли кто уже уживется, кроме дитяти, у него выхода нет. вроде умница и красавица)).

(no subject)

From: [identity profile] stety.livejournal.com - Date: 2012-09-17 06:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bluekater.livejournal.com - Date: 2012-09-17 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stety.livejournal.com - Date: 2012-09-17 06:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bluekater.livejournal.com - Date: 2012-09-17 06:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anichka.livejournal.com - Date: 2012-09-17 06:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bluekater.livejournal.com - Date: 2012-09-17 06:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anichka.livejournal.com - Date: 2012-09-17 06:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bluekater.livejournal.com - Date: 2012-09-17 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mrs-glance.livejournal.com - Date: 2012-09-17 07:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bluekater.livejournal.com - Date: 2012-09-17 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mrs-glance.livejournal.com - Date: 2012-09-17 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stety.livejournal.com - Date: 2012-09-17 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anichka.livejournal.com - Date: 2012-09-17 06:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mypointofview.livejournal.com - Date: 2012-09-17 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anichka.livejournal.com - Date: 2012-09-17 06:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] preludia-amoll.livejournal.com - Date: 2012-09-18 12:09 am (UTC) - Expand

Date: 2012-09-17 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] stety.livejournal.com
Да уходят они спокойно. Также спокойно, как соглашаются дома сидеть. Что хотят, то и делают.

Date: 2012-09-17 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] masha-koroleva.livejournal.com
уходят. но за спиной о них такое, как правило, говорят.

(no subject)

From: [identity profile] stety.livejournal.com - Date: 2012-09-17 06:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sanechka.livejournal.com - Date: 2012-09-17 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mypointofview.livejournal.com - Date: 2012-09-17 07:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-09-17 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] venecia.livejournal.com
потому что как бы, например, тебе ни хотелось, у мужчины и женщины разные роли в жизни и семье в частности.

Date: 2012-09-17 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] masha-koroleva.livejournal.com
да лично я-то наиболее комфортно чувствую себя на том месте, которое занимаю :)

Date: 2012-09-17 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] mypointofview.livejournal.com
я ни одной женщины добровольно бросившей работу не знаю
знаю зато много перешедших на фриланс

Date: 2012-09-17 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] masha-koroleva.livejournal.com
да я не вижу разницы между офисом и фрилансом в этом аспекте - лишь бы у человека оставался собственный денежный канал.

(no subject)

From: [identity profile] mypointofview.livejournal.com - Date: 2012-09-17 09:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-09-17 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] el-marka.livejournal.com
"От хорошей жены муж не уйдет!" - это фигня полная. К тому же, иногда это защита. Например, irondelle в свое время забеременела от женатого мужчины, младшей дочери которого было вроде бы меньше двух лет, и сообщила об этом факте жене... Но она такая, семью разбила - это ТА такая, не смогла дать мужчине то, чего он хотел.

Женщина, которые соглашаются бросить карьеру ради семьи - патриархат, мать его перемать! и жили они долго и счастливо, пока смерть не разлучила их. Ты читала неадаптированные детские сказки (под редакций Афанасьева, например, или братьев гримм)? вот где ужас и вот где все корни.

Про вертихвосток - аналогично. "Без отца ребенок ни на пол не сирота, без матери - полный сирота".

Date: 2012-09-17 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] mypointofview.livejournal.com
ого какие детали выползли

(no subject)

From: [identity profile] el-marka.livejournal.com - Date: 2012-09-17 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mona81.livejournal.com - Date: 2012-09-17 08:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-09-17 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] alinenok777777.livejournal.com
я уходила, никто не говорил про меня плохо- наоборот поддерживали всячески

Date: 2012-09-17 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] fjalluggla.livejournal.com
Когда про женщину говорят плохо - это ей дополнительный пиар, как показывает практика. у вертихвосток гораздо больше поклонников чем у примерных девочек, так что когда такое говорят - это плюс)

Date: 2012-09-17 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] shumelkaya.livejournal.com
*мечтаю* ой, найти бы курсы, где на вертихвосток учат ))))

(no subject)

From: [identity profile] masha-koroleva.livejournal.com - Date: 2012-09-17 09:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shumelkaya.livejournal.com - Date: 2012-09-18 09:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masha-koroleva.livejournal.com - Date: 2012-09-17 09:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-09-17 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] sanechka.livejournal.com
Я "ушла из семьи" в родной город в провинцию из пахнущей деньгами Москвы. От преуспевающего мужа. Прям сбежала... Живу счас у родителей, спешно ищу работу и садик. Интересно, я молодец?

Date: 2012-09-17 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] masha-koroleva.livejournal.com
"молодцовость" создается не фактами, а самоощущением :)

(no subject)

From: [identity profile] sanechka.livejournal.com - Date: 2012-09-17 09:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] venecia.livejournal.com - Date: 2012-09-18 08:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] venecia.livejournal.com - Date: 2012-09-18 04:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masha-koroleva.livejournal.com - Date: 2012-09-18 06:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] venecia.livejournal.com - Date: 2012-09-18 08:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masha-koroleva.livejournal.com - Date: 2012-09-18 08:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] venecia.livejournal.com - Date: 2012-09-18 08:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masha-koroleva.livejournal.com - Date: 2012-09-18 08:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] venecia.livejournal.com - Date: 2012-09-18 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masha-koroleva.livejournal.com - Date: 2012-09-18 09:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gem-in-ie.livejournal.com - Date: 2012-09-18 09:19 am (UTC) - Expand

Date: 2012-09-17 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] koshka-2004.livejournal.com
ну ведь абсолютно во всем сплошная асимметрия в сознании людей.
и, в общем, это жизнь, это нормально.

про почему про мужика, выдающего алименты не осуждают, а про женщину осуждают, я думаю, ноги растут оттуда же, откуда ревность. есть статья, которую я часто вспоминаю. про истоки ревности. вот. (http://psyberia.ru/mindterritory/revniv)
мужчины ревнуют женщину, а не соперника. как повел себя он сам или другой мужчина - не так важно.
женщины ревнуют к сопернице, а не мужчину. важно, на сколько идеальна женщина, а насколько идеален мужчина - не так важно. мне кажется, оценка поступков тоже идет по большому счету из детства, из тех же образцов: женщина должна быть идеальной, а мужчина должен быть ну хотя бы не совсем козлом...

асимметрия везде и всюду...

Date: 2012-09-17 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] mona81.livejournal.com
О... Непростая тема! и для меня практически больная. Я разрушила свою стабильность (не скажу - карьеру, не карьера и была, но на скромную жизнь и отпуск пару раз в год мне бы хватало, стабильная госконтора), чтобы поехать с мужем зимовать в Таиланд. Морально для меня это было достаточно тяжело, но потом я привыкла. Сейчас на меня навалилась инертность и я целиком и полностью завишу от мужа. Но, если что, мне, в принципе, есть где жить, а с работой, если все будет плохо, надеюсь, как-нибудь выкручусь. Детей нет.
Плыву, вообщем, по течению пока. Если муж уйдет - ура, свобода (ну это я так сейчас думаю), а если я...

Date: 2012-09-17 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] evunya.livejournal.com
Ну, вот я, например, как-то вечером одела деточку, взяла ноутбук, вызвала такси и ушла из семьи. Подруги причитали - ах, что же ты наделала, у вас же ребёнок, как же теперь без родного-то отца! - а без отца оказалось лучше, как ни странно. Бывший меня ещё два года грязью поливал перед друзьями и знакомыми. Семью, кстати, содержала я одна. Что не помешало многим "друзьям" счесть меня сукой и осудить. Единственный человек "с той стороны", не осудивший и отнёсшийся с пониманием, - бывшая свекровь, которая в своё время тоже подала на развод и предпочла рожать и воспитывать ребёнка в одиночку.

Date: 2012-09-17 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] preludia-amoll.livejournal.com
вот и воспитала) (как бы шучу)

(no subject)

From: [identity profile] masha-koroleva.livejournal.com - Date: 2012-09-17 09:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evunya.livejournal.com - Date: 2012-09-17 09:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] preludia-amoll.livejournal.com - Date: 2012-09-17 11:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evunya.livejournal.com - Date: 2012-09-17 09:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] preludia-amoll.livejournal.com - Date: 2012-09-17 11:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-09-17 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] keytaro-kun.livejournal.com
По-моему, в обоих случаях "не айс". А если у обоих "Ну мало ли. Любовь, влюбленность, страсть. Или просто в никуда - от разочарования.". Разойтись по взаимному согласию, а детей - в детдом? Ну пока маленькие были нравились, а теперь надоело, хочется чего-то другого, каких-то новых ощущений в жизни. Если любовь к партнеру может так легко перемениться, почему дети (или родители) должны быть исключением?

Date: 2012-09-17 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] masha-koroleva.livejournal.com
во-первых, потому что дети и родители, в решающем большинстве случаев, любят друг друга безусловно, в то время как партнеры ставят условия - вслух или подтекстом.
во-вторых, помимо, собственно, любви есть такое понятие, как ответственность. в одном случае, это ответственность непосредственно за человека (ребенка), в другом - все-таки за союз. за союз ответственны двое, и если один из них недостаточно замотивирован или что-то еще, второй просто не сможет вечно вывозить тандем на своей спине.
но "во-первых" (имхо) - гораздо важнее.

(no subject)

From: [identity profile] keytaro-kun.livejournal.com - Date: 2012-09-18 04:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masha-koroleva.livejournal.com - Date: 2012-09-18 06:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] keytaro-kun.livejournal.com - Date: 2012-09-18 08:07 am (UTC) - Expand

Date: 2012-09-17 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kessil.livejournal.com
нет понятия - соглашающиеся. Речь идет о дамах, которые с радостью бросили постылую работу, использовав для этого первые попавшиеся возможность и предлог

Date: 2012-09-17 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] masha-koroleva.livejournal.com
да а какая разница. в любом случае - вынужденно или с радостью - они согласились стать абсолютно зависимыми от этих отношений.

(no subject)

From: [identity profile] mypointofview.livejournal.com - Date: 2012-09-17 09:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masha-koroleva.livejournal.com - Date: 2012-09-17 09:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] -myaka-.livejournal.com - Date: 2012-09-18 02:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masha-koroleva.livejournal.com - Date: 2012-09-18 06:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ms-batgirl.livejournal.com - Date: 2012-09-18 01:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masha-koroleva.livejournal.com - Date: 2012-09-18 01:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] -myaka-.livejournal.com - Date: 2012-09-18 04:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-09-17 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] shumelkaya.livejournal.com
не совсем в тему... но почему-то сразу вспомнилось, как много раз я слышала упрек от мужчин: "тебе работа твоя дороже меня!!"
вапче да, если уж честно.

Date: 2012-09-17 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] masha-koroleva.livejournal.com
да не только "работа" - это вообще популярный способ манипуляции.
сними дурацкую шляпку! как не хочешь? тебе что, шляпка дороже, чем я?
зачем тебе пить кофе с подругой? ты же уже в этом месяце пила. Тебе кто дороже - подруга или я?
не ходи в спортбар после работы. тебе дороже футбол или я?)
ну и так далее.

(no subject)

From: [identity profile] ms-batgirl.livejournal.com - Date: 2012-09-18 01:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shumelkaya.livejournal.com - Date: 2012-09-18 09:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-09-17 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] dolce-1988.livejournal.com
гендерные предрассудки

Date: 2012-09-18 12:57 am (UTC)
From: [identity profile] pustota-shagov.livejournal.com
потому что нашим обществом правят стереотипы каменного века. Женщина у нас - хранительница домашнего очага, ей положено быть покорной, содержать дом и воспитывать детей, а так же работать при этом. Но самое главное покорность и смирение! А мч - охотник, добытчик и и полигамнй самец. Загулы мч на стороне, как правило, вообще не рассматриваются как что-то аморальное. А вот если семейную женщину кто-то увидит в обществе другого, то она автоматически блядь.
Каменный век, че.
Edited Date: 2012-09-18 01:00 am (UTC)

Date: 2012-09-18 02:26 am (UTC)
From: [identity profile] preludia-amoll.livejournal.com
если одна семейная женщина увидит другую семейную женщину в обществе другого, то вряд ли она подумает, что та блядь)) а вот если увидит со своим мужиком, то, блять, дааа - блядь навеки!!))

(no subject)

From: [identity profile] pustota-shagov.livejournal.com - Date: 2012-09-18 02:35 am (UTC) - Expand
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

masha_koroleva: (Default)
masha_koroleva

October 2012

S M T W T F S
  123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 22nd, 2017 08:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios