masha_koroleva: (Default)
[personal profile] masha_koroleva
Допустим, вас вернули в прошлое, на 10 минут, с пистолетом в руке. А там - например, условный чикатило, или еще кто-то сопоставимый, и ему пока всего один год. Он идет по двору, за руку с мамой, обычной неловкой походкой годовалого малыша. У него толстые румяные щеки, дурацкая шапочка, мама ему умиляется, полная идиллия. Вы подходите, и он поднимает на вас глаза и улыбается вам обычной улыбкой любимого и любящего ребенка.Он - еще пока ангел.
Но вы-то знаете, что пройдет время, и он станет условным чикатило или кем-то подобным.
Вы переместились всего на 10 минут, и у вас пистолет, так что если выстрелите - ничего не будет, кроме того, что оставшиеся 7-9 минут будете смотреть на то, как умирает ребенок, как рыдает и пытается что-то сделать (возможно, убить вас) его мать.
Как вы поступите?
Попытаетесь за десять минут объяснить матери, что ей стоит быть поосторожнее и больше времени уделять этическому воспитанию ребенка?
Выстрелите, но потом будете всю жизнь вспоминать, как убивали ребенка, и мучиться?
Выстрелите, а потом, вернувшись, допустим, найдете всех тех, кого благодаря вашему поступку условный чикатило не убил, и будете чувствовать себя "хорошим"? (А если вы найдете этих людей, и выяснится, то они тоже стали условными чикатилами? А если вы найдете этих людей, и выяснится, что их давно нет в живых, просто они погибли по-другому?)
Скажете, что это не ваше дело, и кто вы такой, чтобы вершить суды подобного уровня? А если по возвращении вам покажут в подробнсотях все те ужасы, который сделал неубитый вами условный чикатило, будете ли вы чувствовать себя хоть немного виноватыми?
Что-то другое?
Если что, это всего лишь по мотивам серии "Лост" из пятого сезона, которую вчера посмотрела.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2011-03-09 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] natabelu.livejournal.com
я откажусь от поездки в будущее)

Date: 2011-03-09 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] masha-koroleva.livejournal.com
в смысле, в прошлое?
по условиям задачи это невозможно)) тебя уже перенесли. чикатило, пистолет, ты) и тебе решать, что делать.

(no subject)

From: [identity profile] natabelu.livejournal.com - Date: 2011-03-09 12:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artpixez.livejournal.com - Date: 2011-03-09 05:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masha-koroleva.livejournal.com - Date: 2011-03-09 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bes-p.livejournal.com - Date: 2011-03-09 08:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-09 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ladycriminelle.livejournal.com
Маша, а что бы сделала ты?

Date: 2011-03-09 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] masha-koroleva.livejournal.com
не хочу писать сразу, чтобы не навязывать свою точку зрения. напишу потом, апдейтом)

(no subject)

From: [identity profile] ladycriminelle.livejournal.com - Date: 2011-03-09 12:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masha-koroleva.livejournal.com - Date: 2011-03-09 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ladycriminelle.livejournal.com - Date: 2011-03-09 12:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ladycriminelle.livejournal.com - Date: 2011-03-09 12:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masha-koroleva.livejournal.com - Date: 2011-03-09 12:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ladycriminelle.livejournal.com - Date: 2011-03-09 12:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orangevaya.livejournal.com - Date: 2011-03-09 12:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-09 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] hondra-alive.livejournal.com
мне кажется, наказывать за несделанное.
ведь в далеком прошлом малыш еще ничего не сделал.

Date: 2011-03-09 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] hondra-alive.livejournal.com
неправильно наказывать за несделанное

(no subject)

From: [identity profile] masha-koroleva.livejournal.com - Date: 2011-03-09 12:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hondra-alive.livejournal.com - Date: 2011-03-09 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masha-koroleva.livejournal.com - Date: 2011-03-09 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hondra-alive.livejournal.com - Date: 2011-03-09 12:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-09 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] oldin.livejournal.com
Жизнь как-то так устроена, что те, кто потенциально может быть мучим подобными вопросами, как правило, не оказываются в прошлом в с пистолетом в руке.

(no subject)

From: [identity profile] oldin.livejournal.com - Date: 2011-03-09 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masha-koroleva.livejournal.com - Date: 2011-03-09 05:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-09 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] be-awesome.livejournal.com
я бы тоже, наверное, не хотела решать такой вопрос. но, зная свою горячую голову, рискну предположить, что я бы, безусловно, пыталась бы доказать матери, что ошибки воспитания потом напрямую связаны с жизнями чужих детей. убить вряд ли смогла бы.

Date: 2011-03-09 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] masha-koroleva.livejournal.com
но за 10 минут....
возможно ли это, даже если у вас выдающийся ораторский дар?

(no subject)

From: [identity profile] be-awesome.livejournal.com - Date: 2011-03-09 12:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-09 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] charlinne.livejournal.com
Вопрос очень сложный, склоняюсь к убить:)

Date: 2011-03-09 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] masha-koroleva.livejournal.com
а потом? сможешь ли вернуться к нормальной жизни?

(no subject)

From: [identity profile] charlinne.livejournal.com - Date: 2011-03-09 05:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-09 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] vshiman.livejournal.com
поэтому я смотрю Декстера, а Лост ненавижу)
тот за содеянное воздает.

Date: 2011-03-09 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] masha-koroleva.livejournal.com
до Декстера я еще не добралась, но хочу!

но это же не ответ... ;)

(no subject)

From: [identity profile] vshiman.livejournal.com - Date: 2011-03-09 12:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-09 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] anahareo.livejournal.com
ну и вопросик! ))
охота, конечно, выстрелить...

Date: 2011-03-09 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] solipsistka.livejournal.com
так вместо убитого младенца чикатило может вырасти пять новых - например, из числа тех, кто будучи ребенком чуть постарше узнал об убийстве именно этого младенца, - просто потому, что природа любит равновесие
тут вообще никаких правильных вариантов ответа нет
все плохие

Date: 2011-03-09 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] masha-koroleva.livejournal.com
с тем, что все в какой-то степени плохие - согласна, но мне жутко интересно, кто какой вариант выберет.

Date: 2011-03-09 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] marahovska-ya.livejournal.com
нет, не убила бы

Date: 2011-03-09 12:37 pm (UTC)
From: (Anonymous)
пристрелить маму и отстрелить малому ноги - существенно изменить условия жизни, да и много ли история знает инвалидов-злодеев? :)

Date: 2011-03-09 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] nebo-ne-ya.livejournal.com
профессор Мориарти все делал чужими руками.

Date: 2011-03-09 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] manya777.livejournal.com
Чикатило - вряд ли, а вот сталина или гитлера - убила бы, наверное

Date: 2011-03-09 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] dochka-vraga.livejournal.com
Я привыкла думать, что роль личности в истории невелика. Не было бы Гитлера - был бы кто-то наподобие, в Германии тридцатых или чуть раньше - или позже. И в итоге получилось бы все то же самое, потому что история сама подталкивает людей и создает нужных персонажей.
Чикатило отвратителен, потому что он сам по себе. Он мог быть, а мог не быть, он мог родиться в Древней Греции или на тыщу лет позже и был бы таким же маньяком. Он не создан историей и обществом, он просто сам по себе убийца. Его было бы убить эээ... оправданней, чем Гитлера. Пользы было бы больше, реальной, практической.
Но лично мне Гитлера убить было бы проще, чем Чикатило. Вот такой вот парадокс.

(no subject)

From: [identity profile] masha-koroleva.livejournal.com - Date: 2011-03-09 12:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] manya777.livejournal.com - Date: 2011-03-09 01:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-09 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] 19charlotte.livejournal.com
Мне кажется, на этот вопрос нет правильного ответа. Поддерживаю мнение ladycriminelle, обычному человеку без неких особых знаний о мире не под силу принять такое решение, так что такая акция Мироздания скорее похожа на неудачную шутку.
Если бы была личная заинтересованность (кто-то из убитых впоследствии - близкий человек), тогда другое дело. Выстрелила бы.

Date: 2011-03-09 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] masha-koroleva.livejournal.com
то есть вы готовы быть "плохой" только ради личной выгоды, а из альтруистических побуждений - нет?)

(no subject)

From: [identity profile] 19charlotte.livejournal.com - Date: 2011-03-10 11:28 am (UTC) - Expand

Date: 2011-03-09 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] potemka.livejournal.com
Ребенка не убью. Вины не почувствую. Матери скажу, чтоб была осмотрительнее в собственной агрессии с сыном, что у них плохие прогнозы. Если она вообще будет меня слушать, конечно.

Date: 2011-03-09 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] masha-koroleva.livejournal.com
не будет, конечно. 10 минут, незнакомка какая-то подходит, глупости говорит))

(no subject)

From: [identity profile] potemka.livejournal.com - Date: 2011-03-09 12:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-09 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] oskina-o.livejournal.com
Если он толстый в дурацкой шапочке, я просто ласково с ним поговорю, больше ничем не смогу помочь человечеству.

Date: 2011-03-09 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] masha-koroleva.livejournal.com
а потом, когда вернувшейся тебе в подробностях покажут, что неубитый тобой дурацкий толстячок в шапочке натворил - будешь ли ты чувствовать себя хоть немного причастной?

(no subject)

From: [identity profile] oskina-o.livejournal.com - Date: 2011-03-09 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masha-koroleva.livejournal.com - Date: 2011-03-09 12:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oskina-o.livejournal.com - Date: 2011-03-09 01:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-09 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] chiifa.livejournal.com
не стоит все же наверное менять ход истории
потому как вполне вероятно что жертвы чикатило не просто так ушли
а обязательно стрелять?
его можно было бы выкрасть и подбросить где нибудь в другом городе и тогда с другими родителями он бы вырос другой - и уж точно не хуже (а что может быть хуже чикатило?)

Date: 2011-03-09 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] masha-koroleva.livejournal.com
так 10 минут всего...)

(no subject)

From: [identity profile] chiifa.livejournal.com - Date: 2011-03-09 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masha-koroleva.livejournal.com - Date: 2011-03-09 12:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-09 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] orthannaer.livejournal.com
Я пройду мимо. Невмешательство это такое хорошее слово :)

Date: 2011-03-09 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] chiifa.livejournal.com
невмешательство одно из самых ужасных слов в современном мире.

(no subject)

From: [identity profile] orthannaer.livejournal.com - Date: 2011-03-09 12:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-09 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] mosomedve.livejournal.com
это не мое дело и кто я такой.
виноватой себя, думаю, не буду чувствовать.

Date: 2011-03-09 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] aslanbeily.livejournal.com
прошлое? десять минут да и с пистолетом в руке?
до ближайшего ювелирного магазина добегу, выпотрошу и исчезну в клубах дыма :)

Date: 2011-03-09 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] viplady.livejournal.com
хахаха !!!

(no subject)

From: [identity profile] masha-koroleva.livejournal.com - Date: 2011-03-09 05:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aslanbeily.livejournal.com - Date: 2011-03-09 06:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-09 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] orangevaya.livejournal.com
как вариант забрать с собой в будущее, только что с ним там делать

Date: 2011-03-09 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] masha-koroleva.livejournal.com
акого в условии задачи нет, не получится) есть 2 варианта - убить малыша или оставить в живых.

Date: 2011-03-09 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] aromax.livejournal.com
Тут можно еще глубже копнуть. Что поспособствовало тому, что Чикатило стал таким, каким мы его знаем. Может это та самая мама, недодавшая любви, например. Может будет эффективнее стрелять в нее? Или школьный учитель-деспот? А может все-таки это было врожденным... А может, следует просто "похитить" Чикатило в свое время и проследить, чтобы его развитие прошло под тщательным наблюдением психологов? А может все это бесполезно?

А еще было бы очень странно, убив малыша (и пережив соответствующие угрызения совести) и вернувшись в свое время с чувством выполненного долга, обнаружить, что ни одна из якобы спасенных жертв, не выжила - все убиты... другим маньяком, занявшим место Чикатило, поскольку судьба не терпит пустоты. Такова была их судьба, увы...

Или еще более утопично... обнаружить, что мира больше не существует, так как одна из выживших жертв Чикатило явилась причиной развязывания ядерной войны... Но это уже совсем утопическая фантазия.

Date: 2011-03-09 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] masha-koroleva.livejournal.com
А вдруг его, например, унижали в школе много лет подряд? ) Не убивать же всех его одноклассников)

Date: 2011-03-09 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] sephirothe.livejournal.com
Стрелять в этого ребенка необходимо только в одном случае: если заславшие меня в прошлое силы дали мне гарантию того, что иного пути нет. Типа, ребенок этот - Зло в чистом виде, самородок и бриллиант.
Иначе всегда есть то, что его таким сделало. Воспитание, травма мозга, опухоль, болезнь (психическая).

И за 10 минут можно изменить многое. Только нужна предварительная информация. Где именно я их встречу? Во дворе их дома? В какое время? В общем, подготовка.
За 10 минут можно попытаться устранить причину. Виновата мать - стрелять в мать. Отец? Если мы во дворе их дома, то можно и отца застать в квартире за 10 минут - и пристрелить. Бабушка (похороните меня за плинтусом) - бабушку. Сосед - соседа.
Опухоль, которая разовьется в будущем? Или шизофрения? Стрелять матери в ногу и вручать письмо соответствующего содержания. Стрелять в ногу - чтобы запомнила и отнеслась к письму со вниманием.

В общем, и за 10 минут можно сделать многое.

Date: 2011-03-09 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] masha-koroleva.livejournal.com
не найдешь никого, нет подготовки. чикатило, его мать, пистолет и ты)
и потом, причины же разные могут быть. может быть,его травили одноклассники.

(no subject)

From: [identity profile] sephirothe.livejournal.com - Date: 2011-03-09 01:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-09 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] un-dropov.livejournal.com
Не суди - и не судим будешь...

Date: 2011-03-09 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] masha-koroleva.livejournal.com
звучит, конечно, пафосно, но...
что значит - не суди.
а если ты увидишь взрослого условного чикатило в момент совершения преступления, и у тебя будет пистолет, ты тоже пройдешь мимо в надежде быть потенциально несудимым?

Date: 2011-03-09 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] red-rat-catcher.livejournal.com
я исхожу из идеи что маньяком он стал в какой-то другой момент. явно не в год и при идиллической прогулке. И уж коли имеется технология "в прошлое на 10 мин и с пистолетом" то тогда в момент превращения в маньяка-убийцу. Там я явно буду к месту и времени. Глядишь и срелять бы не пришлось

Date: 2011-03-09 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] b4de1.livejournal.com
Становление происходило постепенно... один из ярких воспоминаний, возможно повлиявших на становление - это изнасилование матери немецким солдатом. Каннибализм (брата съели, то свои, то ли немцы в голод, то ли сама мать). Ночное мочеиспускание и побои за это (озлобление и несправедливость; предвзятое отношения к женщинам, как в вещам оскорбительным... вещам, я повторяю).

10 минут не хватит, чтобы все исправить. Т.е. нужно убить Гитлера до 43-го года; ударными темпами вывести страну из голода, ну а природу мочеиспускания - сводить к бабке. И матери надавать по рукам, чтобы не гнобила ребенка, но и не душила чрезмерной любовью (оба пути ведут к отклонениям в воспитании)

(no subject)

From: [identity profile] red-rat-catcher.livejournal.com - Date: 2011-03-09 01:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-rat-catcher.livejournal.com - Date: 2011-03-09 02:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] b4de1.livejournal.com - Date: 2011-03-09 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-rat-catcher.livejournal.com - Date: 2011-03-09 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] b4de1.livejournal.com - Date: 2011-03-09 08:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masha-koroleva.livejournal.com - Date: 2011-03-09 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-rat-catcher.livejournal.com - Date: 2011-03-09 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-rat-catcher.livejournal.com - Date: 2011-03-09 05:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masha-koroleva.livejournal.com - Date: 2011-03-09 05:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-rat-catcher.livejournal.com - Date: 2011-03-09 05:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-09 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] agella.livejournal.com
я буду просто смотреть.
ни стрелять, ни разговаривать не буду.
виновной чувствовать себя тоже не буду.

Date: 2011-03-09 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] masha-koroleva.livejournal.com
а потом, когда покажут все то, что совершил человек, не станет не по себе?

(no subject)

From: [identity profile] agella.livejournal.com - Date: 2011-03-09 07:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masha-koroleva.livejournal.com - Date: 2011-03-09 09:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agella.livejournal.com - Date: 2011-03-09 09:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masha-koroleva.livejournal.com - Date: 2011-03-09 09:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agella.livejournal.com - Date: 2011-03-09 09:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agella.livejournal.com - Date: 2011-03-09 09:39 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

masha_koroleva: (Default)
masha_koroleva

October 2012

S M T W T F S
  123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 23rd, 2026 12:12 am
Powered by Dreamwidth Studios